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专访美国劳工部财务总长莫天成

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发表于 2010-8-16 22:14:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
(声明:刊用本报图文务经书面授权,注明摘自《侨报周刊》及作者。)
   时间:2007-05-18 00:00:00    点击:580次  【发表评论 (0)】

【本报记者吴越华盛顿报道】美国劳工部部长赵小兰9日正式宣布总管财务的副部长莫天成辞职的消息。本月15日之后,莫天成将离开工作长达5年半之久的劳工部。他不仅是截至目前这一职位上唯一的华裔以及亚裔,也是迄今为止在该职任期最长的一位。
谈及在劳工部的工作感受,莫天成表示,在劳工部工作的这些年收获良多。对美国政府高层做决定的过程、对美国政治的复杂性增进了了解。
  “很感谢布什总统和赵小兰部长给我这个机会”。莫天成指出,布什政府当前委任超过400位亚太裔人士担任政府职务,这一人数超过历届总统。“这是一个具有里程碑意义的事情,自己很高兴能成为其中一员。
当被问及辞职后的计划时,莫天成表示,去职后他将和夫人去度假,并有再次投入商界的打算。他莫天成说,各种职业让他可以从很多不同角度来审视美国的政治过程,人生经验也因此更为丰富。对中美关系一直颇为关注的莫天成表示,自己近年来对中国的越来越多的了解。今后,他期待着将这些了解与自己在美国政界的影响相结合,为中美关系多做贡献。

正式离开之前,莫天成接受了本报记者的独家专访。


沙拉碗比喻谈融入主流
本报记者: 当中国人谈论起在美国的华人,他们总喜欢用的一个字眼就是融入美国主流社会,并将这个看成是一个在美华人的成功标志。您如何定义融入主流社会呢?
莫天成:过去人们称美国是个“大融炉”。这在刚开始的200多年非常管用,因为许多移民来自于欧洲,像法国、英国、德国等,许多东欧的移民来到美国,他们把自己很长的名字改成,象Brown, Smith这样的美国名字,口音也改掉,变成一个纯粹的美国人。所谓的融入主流就是,名字符合美国人的习惯、口音象美国人,把自己的以前忘掉,不要背负外国人的包袱、不要背负外国文化的包袱。
但二、三十年前,越来越多的移民来自东方,像我这样姓莫,即使我将名字改成Smith,口音也彻底改变,我也融不了。而现在呢,想法就不一样了,人们说美国是一个沙拉碗(Salad bowl),政府和社会风气都支持他们保持自己Unique Characteristics,在知道自己是美国人的同时,也不忘记自己的文化宗源。这就变成了一个大的沙拉碗,里面有黑的橄榄,红的西红柿,每一样都是保持原来的特点,这样这盘菜就会很好吃。
很多人对来自中国的移民有个问号,就是你对美国是否忠心。身为在美华裔,我们对中国和美国的关系应如何处理呢?这是个十分复杂的问题,但是我太太有个很简单的想法,我觉得很不错。就是女孩子嫁到丈夫家,她的将来就是在丈夫的家,但也不应该忘记自己的娘家,对娘家还是应该很关心。所以,中国就是我们的娘家,美国就是丈夫家。这是个很长的答案。
参政:美国成功的重要标准
本报记者:那您怎么定义华裔在美国成功的定义呢?
莫天成:华裔在美国成功有两个标准。华裔作为一个群族,要看它在社会上有无政治力量,这是最重要的成功标准。

我对这个问题一直很关注。你看,东南亚国家很多都排华,象缅甸、越南、印尼、菲律宾都有很悲惨的排华历史,那边的华侨很有钱、有财产、有社会地位,只缺了一点,没有政治地位,所以一遇到问题,没有人替他们讲话、没有人保护他们。
所以,如果一个少数族裔在一个国家里,如果没有政治力量,是非常可怕和危险的事,不管你有多少大学校长、多少诺贝尔获得者、多少亿万富翁,都无济于事。
作为个人的成功,就是他拥有一个渠道,可以发挥他个人的天才,不会受到什么障碍,不会因为他的黄皮肤、黑头发而变成一个障碍。

如果你要好莱坞当明星,如果你要当政府官员,以前根本不可能的,但现在就可以,因为主流社会不会因为你的黄皮肤和黑头发,而不给你跟其他人公平的竞争机会。这就是个人的成功。
本报记者:作为一名美国高级官员,您能告诉我,少数族裔进入美国政界最大的困难是什么呢?
莫天成:那还是来以华裔为例,因为每个少数族裔进入政界的困难各不相同。

首先而言,就是没有Infrastructure(基础设施)的支持。因为搞政治、做政府官员一定要要有选民(Constituents)。

第一:华人在美国很分散、政治力量不集中;还有一个问题,华人对政治捐款还是不大喜欢,投票也不积极。基础上人们不觉得华裔是一支政治力量(political force),如果你不是政治力量,你在政界的代表(representation)就不会太好,做事情就不会太好。所以没有选民,也没有利益团体,就不太好办事。

最后呢,不少华人对这个过程还不太清楚,他们就好比踏上了没有地图的旅程,有时可以摸对,有的就不一定了。
本报记者:那我们能说在美国的华裔不关注政治,我们能这么说吗?
莫天成:是不是不关心政治,我也不清楚,因为没有做过研究,但这是我的感觉。因为不懂,也不熟,因为害怕被拒绝,也不去尝试;

第二,可能是没有这个习惯。你看,在美国的印度人,在美国的政治活跃程度很高。印度虽然被英国统治几百年,他们很喜欢这种政治方法,来到美国很适应,中国人因为背景不同,不仅对这个过程不了解,加上生存的压力,因此参政很困难。
对比点出华裔社会复杂性
本报记者:华裔是亚裔人口中最大的一个种族,占到亚裔美国人的22.4%。那么和其他亚裔美国人相比,您觉得华裔有什么特点呢?
莫天成:根据我的了解,最大的亚裔是菲律宾,不知道现在的数据有无变化。美国比较大的亚裔有菲律宾、越南、韩国、日本和印度。

他们跟华裔有何不同呢?中国在美国分为三块,亲大陆、亲台湾(又分泛兰和泛绿两块),还有来自香港的华人,华人很不团结。还有华裔在美国几百年,有新侨和老侨之分,还有土生和移民,所以我们的华侨社会非常复杂。

在美国有中国的使领馆,也有台湾的代表;韩国虽然分南韩、北韩,但这里只有南韩设有大使馆;越南人是共产党,他们这里只有一个代表处,美国的华人为何难以地位难以提升,以我自己的经验,跟这种复杂性有关,一旦做到一定程度,就会有人问你亲台湾,还是亲大陆,如果亲大陆,台湾方面不高兴,亲台湾吧,大陆方面不高兴,就变得互相抵消。
还有起初来美国的中国人大多都是做苦工的,地位不是很高。很不幸,那时美国人也对华人有偏见,还有一个《排华发案》。许多人对华裔有个问号,因此我们必须从零地面将这一偏见消除,这是非常困难的事情。

印度人来美国大多做医生、护士等专业人才,没有这种问题,日本人过去也有这种问题,但由于二战将美国的日本人关起来,他们在政治上非常团结。

国会参议员、众议员非常多日本裔的;越南人虽然经济也不好,但很多人因为跟美国政府有关系所以来美国,所以没有loyalty的问题;菲律宾一向和美国很亲密,美国对待菲律宾象自己的领地一样,美国的海军中有许多菲律宾人,所以地位也比较特殊。
亚裔美国人政治地位提升很快

本报记者:下面一个问题,您个人能感觉到这些年来,亚裔美国人政治地位的提高吗?
莫天成:提高很大,特别是布什担任总统以来,美国历史上首次有两个亚裔做部长,这是史无前例的。

以后的总统会不会任命这么多人,不好说,但是已经有这个很好的标准在这里,以后若没有,等于倒退。

劳工部里面雇用的华裔官员可能是各部门中最多的。赵部长担任部长以来,对以往没有机会的少数族裔,她是特别照顾。以前劳工部华人很少,属于underrepresentative。赵部长还带来了许多项目,如暑期实习生项目,让实习生了解政府运作的过程,建立许多关系,将来找工作,也方便许多。

但赵部长是全美国的劳工部部长,不是华人的劳工部部长。基本上,她是公平地对待大家。
忆排华法案
谈投资将来
本报记者:您刚才提到《排华法案》,我们知道,不久前,加拿大总理Stephen Harper向他们国家的人头税和《排华法案》进行了道歉还赔偿,您觉得美国政府应该为这一法案道歉吗?
莫天成:要不要道歉个人想法不一样。我个人觉得,如果由我选择是道歉还是投资将来,我选择投资将来。这已经过去,这不是说就算了,但是在美国每做一件事情都要政治资本,我觉得投资将来,要比道歉来得收获更大。
本报记者:那您在劳工部工作了5年半,有什么样的感受呢?
莫天成:我在515日会离开劳工部。我在劳工部已经5年半了,以往做这个职位的人只会干两年多。我是做得最久的一个。
这5年半时间里,我的人生经验增加了许多,对美国政府高层做决定的过程了解了很多,对美国政治的复杂性也了解很多,等于上了一个政治学的Ph.D.

第二就是在美国部级单位内认识了许多朋友,从职业和政治官,我的个人网络大了很多。我所坐的位置上看到的东西,以前许多东西没办法看到,看问题的角度不一样,对许多问题的见解也不大一样了。
  很感谢赵部长和布什总统给我这个机会。不但是有这个职位还有许多重要的意义。《排华法案》1943年推翻,到2004年,60多年之后,劳工部有个一个华裔部长、华裔副部长,这是首次。
《排华法案》为何通过,就是cheap Chinese labor。在西海岸,美国白人感觉到威胁,认为他们的工作给中国人抢走了,所以通过排华法案,把中国人全赶走。这一法案的条款对中国人极其严苛,比如说,中国人在美国没有法律保护,在街上被人揍一顿不可以告白人、东西被人偷警察不会来处理,在美国不能拥有自己的房产,不可以成为公民,离开了美国不可以再回来。
以前华人在西海岸受到许多暴力对待。美国有俚语叫做‘慢船去中国’(Slow boat to China),很多人都不了解。讲述西海岸的美国人对抢走工作的华人极其憎恨,一些人甚至把华人抓起来后,直接推到船上、运回中国。
当时华人劳工问题比较严重的是俄勒冈、西雅图以及加州等地,都是华人比较多的地方,60年后,俄勒冈州有了自己的华裔联邦众议员、华盛顿州有了华裔的州长,《排华法案》因劳工出问题而起,而如今劳工部部长是华人。我坐这个位置,常常很感慨,可以参加这个历史的一个里程碑。

官场在哪里都很复杂,人和人的厉害关系很复杂,无论是在中国和美国,那是菲律宾都是一样。我的人生的模式就是,make some moneyhave some fun & leave some footprints。我希望我留下的脚印不是在沙滩上,浪一来,脚印就没有了。这是我唯一的希望。
应从根源上解决移民问题
本报记者:美中两国在劳工方面的合作究竟在那些方面,您觉得还存在什么问题?
莫天成:如果全世界有一样的标准,那贸易竞争就会比较平等。两个有贸易往来的国家,如果劳工标准部不一样,结果就很不平衡。因此美国提倡所有的工人享受利益的保护。

劳工保护不是一天晚上可以做成,一定有个过程,可以快些,也可以慢些,但我觉得,从两个国家长远的关系而言,尽快将劳工的保护、劳工的福利、跟劳工工作的标准跟国际的标准接轨,对大家都有好处。
本报记者:今年有许多关于移民的争论,移民问题中最有争议的问题就是如何处置已经在美国的1100万至1200万非法移民,您在这个问题上的观点为何?
莫天成:我个人就是个移民,我太太也是移民,我父母都是移民。这将对我们影响很大。在美国对此意见很不一致,但都有各自的道理。
  第一,许多非法移民都是非法入境,你们准许他们留下来,给予他们合法的身份,那么其他在美国之外排队等着进入美国的人怎么办?他们就不再有等待的激励因素了,这对他们不公道。

但美国至少已经有1000万非法移民,你不可能否认他们的存在,他们很多人也是很守法、上班、赋税,也承担所有的责任。因为不是合法移民常常被人剥削,这也很难接受。布什政府处理移民的原则也是希望,不再鼓励人家非法进入,同时用实在方法处理非法移民。
最后,我觉得应从根源上解决移民问题,这不是建立一个围墙,或是一个移民法案可以解决的,最终的解决方法应是创造世界就业机会的平等。来美国就是因为他们国家没有工作做,加拿大人没有偷渡过来、英国没有、西欧也没有。如果能改善他们的生活水平、工人工作条件得到改良,那就不会有人偷渡,说到底还是一个经济问题。
本报记者:您说的是一种宏伟的目标了,那您觉得美国应在消除这种不平衡方面应作出什么努力吗?
莫天成:移民其实对美国十分重要,比如美国养老金方面。年轻人越来越少,老年人越来越多。如何解决。我认为,首先将养老金的premium提高、将退休年限推后,其实已经推后了,以前是62岁,现在是66岁了;这些已经做得很久了。最后还是移民,移民是唯一将年轻人的人口提高的方式,所以移民不是简单的问题,也不是一天可以做成的问题。
本报记者:您觉得今年国会会通过移民改革,然后交由总统签字成为法律吗?
莫天成:布什政府目前尽最大努力,希望和国会能在这一问题上达成一致。
未来打算为中美关系做点事
本报记者:您离开这个职位后,有什么打算吗?
莫天成:这是我第四次在政府职位服务。在财政部、国防部,几个大部都呆过。之前做过78年中美贸易。有点成就。所以希望第一为中美之间做点事情,为中美关系有点贡献。
本报记者:您做过许多工作,有没有最喜欢做的职业呢?
莫天成:我做过政治官员、职业人员、公务人员还有军人。所以我可以从很多不同角度来观察美国的政治过程。个人的人生经验也比较丰富,即使在美国白人中也很少有这么多的机会。

我对中国因为很感兴趣也有一点了解。我希望将两者结合,以后为中美关系做更多贡献。因为中美关系好,对于我们海外华人,对我们的子孙后代只有好处,没有坏处。
核心提示

他祖籍广东,生于上海,来美已经四十余年;

他戴着眼镜,理个光头,全身透着精明干练;

他做过生意,却最终独衷于在政坛上舞步;

他是美国历史上第一位、截至目前唯一一位、也是任职时间最长的副部长级华裔劳工部财务总长;

他对华人如何融入主流社会有着切身的体验和长期的思考,并常常感慨于华人地位的沧桑巨变;

他笃信的人生模式是:make some moneyhave some fun & leave some footprints

如今,他选择了离开,要过自己想过的生活,并想着为中美关系再做些什么……
·莫天成简历·

莫天成祖籍广东清远,1944年出生于上海,5岁随父母移居香港。1963年随全家移民纽约。

莫天成于2002年由美国参院全票通过,成为劳工部总管财务的副部长。在担任该职期间,他屡屡获得嘉奖。2005年,他获“政府会计协会”颁发的“杰出全国领袖奖”、被国家公共管理学院评为研究员,并出任政府审计办公室政府审计标准咨询委员会成员。
2006年,莫天成荣获Donald L. Scantlebury “金融管理改善纪念奖”、被“联邦计算机周”评选为“联邦100人”,2007年获得华人媒体《新世界时报》的年度风云人物奖。
据悉,莫天成还有幸获得2007年度的艾利斯岛荣誉奖章,并将于512日前往纽约艾利斯岛接受这一专门颁发给杰出移民的奖项。
之前,莫天成曾担任Condor 咨询有限公司、以及GL Associates的首席执行官,还曾是由前财长贝克任命的美国财政部首位职业首席财政官、为财政部实施了许多管理控制项目,大大提高了该部金融报告和控制的能力。
莫天成还曾是美军战略情报官员,在西点军校的军备区担任战备教导员时,曾获“有功服务奖章”,并担任过美国外交官。他还担任过《时代生活》图书分部财务主任以及《美国新闻和世界报道》的司库。
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